Η άλλη πλευρά της Disney!!!

[devilmanson]

βρηκα σε ενα σιτε ενα αρθρο οπου εδειχνε απο ταινιες της disney κατι πραγματα τα οποια οντως ειναι περιεργα να τα δειχνεις στα παιδια!!!!


δειτε το video

http://www.youtube.com/watch?v=73fCLx-mFLg&feature=player_embedded

[twin]

δε συμφωνώ με το βίντεο, και ορίστε γιατί:

Michael Shermer: Why people believe strange things

[Cougar]

Δεν με πείθει το βίντεο... Μάλλον για conspiracy against Disney πρόκειται...
_________________
My Blog | Blood Berets Athens Paintball Team @ Facebook

[Neo106]

Κι εγω πιστευω πως ολα αυτα τα κρυφα και υποσυνειδητα μυνηματα ειναι θεμα ερμηνειας.Οτι θελει να δει, βλεπει ο καθε χαρουμενος.
_________________
Επισκεφτείτε το κανάλι μας πατώντας εδώ
Για τα τελευταία releases επισκεφθείτε τον tracker μας
Για να δείτε την πρόδο των projects πηγαίνετε στο Project Status πατώντας εδώ
Ζητάτε ευγενικά χωρίς να απαιτείτε

[devilmanson]

καλα ελπιζω να καταλαβατε οτι κ εγω το θεμα το εκανα στην πλακα για να το διακομοδησουμε λιγο? Ετσι και αλλιως πιο παιδι καθεται και τα αντιλαμβανεται αυτα! λεπτομερειες ομως που δινουν γελιο ομως!!!!

[Agahnim]

χμμ ανοιξες μεγαλο θεμα ντεβιλμανσον..η disney κριβει καλα τα χαρτια τις! δειτε κι αυτο το βιντεο


Suicide Mouse ειναι βεβαια λιγο creepy αλλα σιγουρα εχετε δει και χειροτερα!

[Zetto]

Η disney πάντα περνάει μηνύματα θετικά νομίζω αλλά μερικά από αυτά είναι κάπως όχι κατάλληλα(δεν βρίσκω τη λέξη) για παιδιά μικρής ηλικίας. Τουλάχιστον δεν είναι Σφουγγαράκης...

[Nadir]

Zetto wrote:

Η disney πάντα περνάει μηνύματα εκ μέρους μου αλλά μερικά από αυτά είναι κάπως όχι κατάλληλα(δεν βρίσκω τη λέξη) για παιδιά μικρής ηλικίας. Τουλάχιστον δεν είναι Σφουγγαράκης...

Μάλλον "κατά την γνώμη μου" εννοείς, γιατί αν περνάει μυνήματα "εκ μέρους σου"... είσαι τουλάχιστον υψηλόβαθμο στέλεχος στην εταιριούλα του θείου Γουόλτ
Επιγραμματικά η άποψή μου:
Υποσυνείδητα μυνήματα σίγουρα χρησιμοποιήθηκαν(ίσως να χρησιμοποιούνται ακόμα? δεν ξέρω) τουλάχιστον στην διαφήμηση, νομίζω κατά την δεκαετία του 60.
Τώρα, κατά πόσο η ηθική διάβρωση των παιδιών, είναι ο σκοτεινός σκοπός κάποιων στην βιομηχανία του θεάματος, χρησιμοποιώντας υποσυνείδητα μυνήματα... ίσως σε κάποιες πιο αθώες εποχές να φαινόταν οριακά πιστευτό.
Σήμερα όλα γίνονται φόρα παρτίδα, και δεν ανοίγει και ρουθούνι. Σιγά μην περιμένει το κάθε πιτσιρικάκι να δει τον σεξισμό στα υποσυνείδητα μυνήματα του ανωμαλου Γουόλτ(το να έχεις τα ποντίκια για τα πιο συμπαθή πλάσματα, και τις γάτες για τα πιο αντιπαθή, είναι ανωμαλία, άντε στην καλύτερη κακό γούστο).

Υ.Γ. Ο Σφουγγαράκης είναι ημίθεος! Βρήκαν να κατηγορήσουν για τα πάντα(όχι, δεν εννοώ τις συμπαθείς ασπρόμαυρες αρκουδίτσες) τον έρμο τον Μπομπ. Τον λογοκρίνανε, απ' ότι άκουσα, στην Ολλανδία επειδή περνά ομοφυλλοφυλικά μυνήματα! Και όλα αυτά σε μία χώρα που επιτρέπεται ο γάμος μεταξύ ομοφύλλων, και στις τελευταίες εκλογές τους υπήρχε κόμμα που υποστήριζε την νομιμοποίηση της συνουσίας από το 12ο έτος της ηλικίας! Αν δεν έχω πληροφορηθεί λανθασμένα, αυτό κι αν είναι υποκρισία...
Θυμάμαι παλιότερα που έλεγαν για "αυτά τα κινέζικα μικυμάους"(επιτέλους! Ιαπωνικά είναι!), οτι είναι "βίαια, και δεν περνάνε μυνήματα καλά στα παιδιά"κλπ. κλπ.
Σκεφτήκανε ποτέ πόσες φορές στα "υπέροχα, κλασσικά κινούμενα σχέδια", ο Μπαγκς και ο Ντάφυ είχαν μπουμπουνήσει καραμπινιές στην μουτσούνα του Έ λμερ, πόσες φορές ο Κογιότ έγινε κομμάτια με χίλιους δυο(και όλοι τους βαρετοί) τρόπους;
Εν κατακλείδι, δεν λέω να λογοκριθούν τα πάντα, αλλά και ούτε να ψάχνουμε το κακό που ελοχεύει στο οτιδήποτε. Αυτό που χρειάζεται, είναι να παίρνουν τα παιδιά την κατάλληλη διαπαιδαγώγηση, και να ατσαλώνουν τον χαρακτήρα τους και την προσωπικότητά τους από μινκρή ηλικία, έτσι ώστε να μην είναι έρμαια των διαθέσεων του κάθε σκηνοθέτη, μοντερ, οπερατέρ, μπούμαν, best boy και δεν ξέρω εγώ τι άλλο.
Όταν πρωτοπροβλήθηκε ο Σούπερμαν, υπήρξαν περιστατικά παιδιών που τραυματίστηκαν ή ακόμα και σκοτώθηκαν, πηδώντας από μεγάλο ύψος, προσπαθώντας να προσομοιώσουν τον ήρωά τους στην μεγάλη οθόνη. Ban λοιπόν στον Σούπερμαν που δολοφονεί τα παιδιά μας!
Έχω σιχαθεί το κυνήγι μαγισσών. Άσε που δεν τρώγωνται με τίποτα οι μαλ@@@@@@@ες! Καλύτερα μπεκάτσες την άλλη φορά.

Μ' αρέσει που θα τα έλεγα επιγραμματικά![/i]
_________________
Αν δεν ήμουν αυτός που είμαι, θα ήθελα να ήμουν εγώ. Απλά να μου έμοιαζα λίγο περισσότερο.

[Zetto]

Δεν εννοούσα αυτό. Ο δαίμονας του τυπογραφείο φταίει...! Και ναι, ο Μπόμπ έχει κάνει πολύ κόσμο να τον κατηγορήσει... Αλλά τον μισώ.

[sugata]

Δε θα το έλεγα θέμα κακού γούστου, αν και ορμώμενος από το ποστ σου, πόστη nadir, :P, μπορώ να πω ότι μου κίνησες το ενδιαφέρον.
Αμπελοφιλοσοφίες mode on:
Δεν έχουμε να κάνουμε με χάμστερ. Γιατί αυτά τα χοντρομπαλούλικα μαλλιαρά πραγματάκια, ΕΙΝΑΙ ΓΑΜΑΤΑ. .+-
Έχουμε να κάνουμε με μυ, ποντίκι. Το οποίο in real life σιχαινόμαστε. Αλλά εδώ έρχεται ο γουόλτ, που μέσω του animation και των χαρωπών σκίτσων, δίνει μια άλλη διάσταση στο ποντίκι. Το κάνει πιο χαρούμενο, πιο προσιτό στο κοινό. Και έτσι πρέπει να είναι, αφού απευθύνεται σε παιδιά. Αν όμως θυμάσαι καλά τα (π.χ.) διάφορα επεισόδια τομ & τζέρυ (δεν είναι γουόλτ το ξέρω), ΟΤΑΝ εμπλεκόταν ΚΑΙ άνθρωπος, γινόταν ένα ψιλομακελειό (πάνω στην καρέκλα, κραυγές, σκούπα στο χέρι, φωνές στον τομ και τα λοιπά). Άρα, κατά μια έννοια, δεν αλλάζει εντελώς το ρόλο του ποντικιού, που είναι κάτι τροματικτικόαπεχθές, αλλά στο πιο χαριτωμένο. Σε μικρή ηλικία όμως δεν το καταλαβαίνεις αυτό. Βλέπεις μόνο όμορφα σκιτσάκια. Γι' αυτό όσο μεγαλώνουμε γουστάρουμε περισσότερο τομ, απ' ό,τι τζέρυ.
Regarding τώρα το θέμα της βίας στο δυτικό animation τύπου ντίσνεϋ, η σύγκριση με το αντίστοιχο ανατολικό animation απλά δεν υφίσταται.
Χαρωπά τα δυο μου χέρια τα χτυπώ από τη μια, κλάψε με μάνα κλάψε με από την άλλη. Όταν βλέπεις μπαγκς να μπουμπουνίζει έλμερ, ε, δεν είναι το ίδιο με το να βλέπεις Dante να σφάζει δαίμονες.
Εν τέλει όμως ο σκοπός ενός καθαρά παιδικού animation ποιος είναι;
α) να διασκεδάζει
β) να παιδεύει-ψυχαγωγεί.
Γνώμη μου είναι ότι καμιά πλευρά δεν εκπληρώνει και τα δυο. Και όχι, η ντόρα η εξερευνήτρια και τα τελετάμπις δεν είναι ενδεικτικό δείγμα. Αμφότεροι επικεντρώνονται στο διασκεδαστικό κομμάτι.
Οι περιπτώσεις παιδιών που δεν μπορούσαν να διαχωρίσουν το φανταστικό από την πραγματικότητα είναι πολύ πιο σοβαρές, και ίσως κρίνονται και κλινικά εξεταστέες. Δεν ήταν μόνο τα περιστατικά τύπου σούπερμαν, που είναι και τα πιο κραυγαλέα. Δυστυχώς όμως, είτε αυτό είναι ένα animation με παιδικό χαρακτήρα, είτε μια live-action ταινία φαντασίας, είτε ένα video game τύπου GTA, δεν μπορείς να πεις ότι φτάινε αυτά για τις πράξεις ενός παιδιού. Ίσως να φταίνε οι γονείς; Κατά πάσα πιθανότητα. Κι αυτοί όμως είναι περιορισμένοι. Ένα παιδί δεν ελέγχεται καθ' όλη τη διάρκεια της ημέρας.
[personal thoughts] μικρός κατά καιρούς είχα σκεφτεί, όπως πολλοί πιστεύω, τι θα έκανα αν είχα υπερδυνάμεις. Ε ρε γαμώτο, το σκέφτηκα. Αυτό δε σημαίνει ότι πήδηξα και το μπαλκόνι να αρχίσω να κόβω βόλτες στον αέρα.[/personal thoughts]
Υποσυνείδητα μηνύματα: πάρε COCA-COLA, πάρε COCA-COLA, πάρε COCA-COLA,
cu monday...
_________________

[bezdim]

Και στα anime ρε παιδιά της κακομοίρας δε γίνεται;

Η μονη διαφορά είναι πως τα δείχνουν φάτσα φόρα...

πχ στο ναρούτο, ο ζάμπουζα με το άλλο το ερμαφρόδιτο
_________________

http://www.youtube.com/watch?v=GZfJOK_Ywmk&feature=related

[Nadir]

@Sugata Όλα καλά με αυτά που λες για τα ποντίκια στα καρτούν, και θα συμπλήρωνα εγώ οτι δίνουν μία μεταφορική διάσταση στο θέμα της πάλης δυνατού-αδυνάτου, αν δεν γινόταν η γάτα το θύμα(για άλλη μία φορά) όταν γινότανε τριολέ με σκύλο. Γάτα vs ποντίκι? Κακιά η γάτα. Ποντίκι vs γάτα vs σκύλος? Κακιά η γάτα! Κοίτξε να δεις, δεν έχω τίποτα με τα ποντίκια (οι τυφλοπόντικες μάλιστα είναι φανταστικοί, είχαμε πιάσει έναν πιτσιρικά τυφλοπόντικα όταν ήμουν φαντάρος στις στέπες του Έβρου, και μπορώ να σου πω οτι ήταν από τα πιο γλυκούλια πλάσματα που έχω δει), και από την άλλη γνωρίζω οτι οι γάτες ανά τους αιώνες έχουν προσωποποιήσει το δεξί χέρι του όξω απο 'δω. Σαρκαστικά ήθελα να δείξω πόσο εύκολο είναι να ξεκινήσεις ένα θέμα "συνομωσιολογίας". Το κυνήγι μαγισσών ποτέ δεν θα σταματήσει να είναι προσφιλής δραστηριότητα του ανθρώπου. Είναι μάλιστα το μοναδικό κυνήγι το οποίο είναι προσφιλές μέχρι και στους οικολόγους

Και φυσικά στα ανιμε γίνεται της κακομοίρας bezdim, δεν θέλω να πω οτι τα ανιμε είναι καλά ενώ τα καρτουν κακά. Ξαναδιάβασα το ποστ μου και νομίζω οτι δεν υπονόησα κάτι τέτοιο.
Αν ήθελα να "έχω το κεφάλι μου ήσυχο" στο θέμα της επιρροής των παιδιών μου από τα κινούμενα σχέδια, θα τους έβαζα μόνο Μπόλεκ και Λόλεκ, και τον σκύλο τον Reksio αν θυμάμαι καλά το όνομά του, άντε και το Hanada Shounen Shi μετά τα 10. Πάω στοίχημα οτι θα με μισούσαν λόγω βαρεμάρας μετά
Υ.Γ. Ποτέ μου δεν συμπάθησα την χρήση των εμότικονς, αλλά το κάνω που και που, γιατί βαριέμαι να διευκρινίζω μετά που έκανα πλακίτσα και που όχι.
_________________
Αν δεν ήμουν αυτός που είμαι, θα ήθελα να ήμουν εγώ. Απλά να μου έμοιαζα λίγο περισσότερο.

[devilmanson]

εγω παντως ειμαι υπερ της ιδεολογιας οτι τα καρτοον δεν πρεπει να απευθυνονται μονο στα παιδια αλλα και στους μεγαλους.Εχεις τι δυνατοτητα με λιγη φαντασια ενα μολυβι και ενα χαρτι(πλεον ενα pc )να δημιουργησει κατι το οποιο φτανει και ταινιες χολυγουντ!κατι τετοιο εχουν κανει οι ιαπωνες και δειχνει ποσο μπροστα ειναι στην ιδεα της εικονας και αντιληψης!Οτι ειναι φτιαχμενο σε κομιξ μανγκα και ανιμε και καρτοον δεν πρεπει να θεωρειτε παιδικο,

Αυτη η αντιληψη πρεπει να σταματησει πλεον στην ευρωπη και αμερικη και χαιρομαι που δειχνει η ευρωπη οτι προχωραει σε αυτον τον δρομο,αργα βεβαια αλλα σταθερα.

[bezdim]

@Nadir

Μπόλεκ και Λόλεκ; Γι αυτούς τους πολωνούς τρομοκράτες μιλάς;

Θέλανε να φτιάξουν διαστημόπλοιο με "στρακαστρούκες" και να πάνε στο φεγγάρι... Στην πραγματικότητα ήταν ένα πρώιμο UAV με εκρηκτική γόμωση... Παλιοτρομοκράτες!

Ε που να πάρει! Ότι και να δούμε στο χαζοκούτι κακό μας κάνει! Νισάφι! Έλεορ! ΜΠΑΝ!
_________________

http://www.youtube.com/watch?v=GZfJOK_Ywmk&feature=related