Joined: 30 May 2005
Posts: 740
Location: $root_dir
Posted: Sun Aug 24, 2008 8:09 pm
Post subject:
Μιας και μου γεννήθηκε η απορία, κάθισα και διάβασα όλο το manga μέσα σε 4 μέρες (76 chapters των 45 σελίδων κατά μέσο όρο = 3420 σελίδες περίπου). Χρειάστηκε αρκετή φαντασία από την πλευρά του δημιουργού για να φτιάξει κάτι τέτοιο... Πρόκειται για τον Seishi Kishimoto, τον νεότερο δίδυμο αδερφό Masashi Kishimoto που σχεδιάζει το Naruto. Ως εκ τούτου, υπάρχουν πάρα πολλά "δανεικά" στοιχεία από το Naruto, αλλά και από πολλά άλλα shounen. Όχι μόνο στη σχεδίαση, αλλά και στην πλοκή.
Το Manga δεν είναι παρά ένα κλασσικότατο shounen, του οποίου η μόνη διαφορά είναι ότι οι "καλοί" και οι "κακοί" δεν είναι αμιγώς δημιουργήματα φαντασίας, αλλά έχουν πολλά δάνεια από διάφορες θρησκείες, δοξασίες και παραθρησκείες. Μάλιστα μερικά στοιχεία προέρχονται από τη δαιμονολογία και το σατανισμό, πράγμα που δε συναντά κανείς κάθε μέρα.
Καλώς ή κακώς, ο Seishi αποφάσισε να τα συνδυάσει με έναν αρκετά "ιδιαίτερο" και περίεργο τρόπο όλα μαζί σε μια δική του, άσχετη με αυτά, δημιουργία. Λίγο έλειψε βέβαια να μας πει ότι ο Θεός ειναι αστροναύτης. (κοντά έπεσε ωστόσο, παρουσιάζοντας ...
Click here to see the hidden message (It might contain spoilers)
τον Σατανά σαν εξωγήινο αστροναύτη στο ίδιο διαστημόπλοιο μαζί με τον Αδάμ και την Εύα, που ήταν επίσης εξωγήινοι
...)
Ιδιαίτερη εντύπωση μου έκανε ότι συνάντησα το όνομα Raziel μέσα στο manga.
Έκατσα λοιπόν να ξεκαθαρίσω λίγο μερικά πράγματα που αναφέρονται μέσα στο manga, ανατρέχοντας εγκυκλοπαιδικά σε μερικά πράγματα... Γεγονός αποτελεί ότι το Manga βασίζεται κατά μεγάλο μέρος σε μυστικιστικές Καμπαλιστικές (Εβραϊκές, μεσαιωνικές) θεωρίες. Κράτησα μερικά αποσπάσματα κυρίως περί αγγέλων.
Τυχαία μάλιστα έπεσε το μάζι μου σε μερικές καμπαλιστικές (Εβραϊκές μυστικιστικές θεωρίες του μεσαίωνα) ορολογίες που χρησιμοποιεί ο Λιακόπουλος, και είπα να κρατήσω μερικά αποσπάσματα.
Βιβλιογραφία wrote:
Christians accept the Hebrew Tanakh as part of scripture, generally translating El as "god" or "God." Some Christians take the Tanakh's use of the plural "Elohim" for God as confirming the Trinity (Father, Son, and Holy Spirit).
According to church fathers of early Christianity, El was the first Hebrew name of God.
The Bible uses the terms "melakh Elohim" (messenger of God), "melakh Adonai" (messenger of the Lord), "b'nai Elohim" (sons of God) and "ha-qodeshim" (the holy ones) to refer to beings traditionally interpreted as angels.
Raziel (Heb. "Secret[s] of God"), is an archangel within the teachings of Jewish mysticism (of the Kabbalah of Judaism) who is the "Keeper of Secrets" and the "Angel of Mysteries." He is associated with the Sephira Chokmah (the second of ten) in Olam Briah, one of the Four Worlds of Kabbalistic theory.
Various teachings assign Raziel to diverse roles, including that of a Cherub, a member of the Ophanim, and chief of the Erelim.
Raziel, under the alternate name Galizur, ("Revealer of The Rock") is described as the "ruling prince of the 2nd Heaven. He is said to expound "the Torah's divine wisdom," and protects the ministering angels from the Hayyoth, the "holy Creatures" that uphold the universe.
Ραζιήλ - Το όνομά του σημαίνει «Το Μυστικό του Θεού». Χερουβείμ Προστάτης των Θείων Μυστηρίων και της Απόκρυφης Γνώσης. Συχνά αναφέρεται ως εκείνος που καθοδηγεί τους θνητούς όταν γράφουν ιερά κείμενα και τους προσφέρει Θεϊκή έμπνευση.
A system of seven archangels is an old tradition originating in Christianity. However, the earliest reference to a system of seven archangels as a group appears to be in Enoch I (the Book of Enoch) which is not part of the Jewish Scriptures, where they are named as Michael, Gabriel, Raphael, Uriel, Raguel, Zerachiel and Remiel.
Το Manga δεν είναι παρά ένα κλασσικότατο shounen, του οποίου η μόνη διαφορά είναι ότι οι "καλοί" και οι "κακοί" δεν είναι αμιγώς δημιουργήματα φαντασίας, αλλά έχουν πολλά δάνεια από διάφορες θρησκείες, δοξασίες και παραθρησκείες. Μάλιστα μερικά στοιχεία προέρχονται από τη δαιμονολογία και το σατανισμό, πράγμα που δε συναντά κανείς κάθε μέρα.
αυτο ειναι που με ενοχλει τοσω σε αυτο το manga, δεν το εχω διαβασει αλλα και απο οσα αναφερεις σχετικα με αδαμ και ευα και περυ διαστημοπλοιων ειναι αρκετα για να καταλαβω τι γυνεται, δεν κατακρηνω αυτο το...εργο ομως ειναι ιδιαιτερα ασχημο να παιρνει καποιος μια θρησκεια και να την παραποιει με οποιον τροπο θελει χρησιμοποιωντας τη φαντασια του οποιος και αν ειναι ο σκοπος που θελει να επυτηχει(και δεν παυω να πυστευω πως σκοπος του ειναι ο προσυλιτησμος) _________________ Επισκευτείτε το blog μου.
Joined: 07 Dec 2007
Posts: 666
Location: σταδιαλα...
Posted: Fri Sep 05, 2008 10:21 pm
Post subject:
παραμυθι το manga μεν , παραμυθια και τα αλλα δε...
ταπεινη μου γνωμη...
ο προσυλιτισμος ειναι κατι που εχει επιτυχια σε ατομα με μηδενικη κριτικη ικανοτητα...με λιγα λογια αν μπορεις να σκεφτεις εξω απο τα τετριμενα δεν ειναι τιποτα αλλο απο μια ευχαριστη ιστορια...
αν πιστευεις αυτα που διαβαζεις σε καθε χαρτι που πεφτει στα χερια σου,το προβλημα το εχεις εσυ,οχι αυτος που τα εγραψε...
Joined: 11 Jan 2006
Posts: 886
Location: All my GHOSTs are HOUNDing me...
Posted: Fri Sep 05, 2008 11:10 pm
Post subject:
Προσηλυτισμός για ποιον ακριβώς λόγο, ultimatesayan;
Έχεις σκεφτεί ότι ο δημιουργός είναι Ιάπωνας;
Έχεις σκεφτεί ότι γι'αυτόν ο (Χριστιανικός) Θεός και ο Διάβολος δεν είναι παρά η μυθολογία κάποιου άλλου λαού;
Έχεις σκεφτεί ότι είναι ακόλουθος άλλης θρησκείας μη συγγενούς με το Χριστιανισμό;
Γιατί να σε προσηλυτίσει στο Σατανισμό όπως υποθέτω ότι εννοείς από τη στιγμή που αυτός δεν έχει τίποτα να κερδίσει; Είτε Χριστιανός, είτε Σατανιστής αυτός σαν πιστός μιας άλλης θρησκείας δεν έχει απολύτως ΤΙΠΟΤΑ να κερδίσει.
Ο Αδόλφος Χίτλερ είναι από τα πιο πρόσφατα παραδείγματα (σε παγκόσμιο επίπεδο) αθρώπου που έκαιγε βιβλία επειδή δε συμφωνούσε μαζί τους. Σε τοπικό επίπεδο, δεν είναι μακρινή ανάμνηση το κάψιμο αντιτύπων του βιβλίου του Μ. Ανδρουλάκη M^ν από Χριστιανούς θρησκόληπτους, προεξάρχοντος μάλιστα του συμπαθούς σε βαθμό γραφικότητας νομάρχη του νομού Θεσσαλονίκης, κ.κ. Ψωμιάδη, επειδή αισθάνονταν θιγμένοι από τα γραφόμενα σε αυτό.
Δεν είναι απαραίτητο με κάθε τι που (δικαίως ή αδίκως) διαφωνούμε να το καταδικάζουμε στο πυρ το εξώτερο, να βλέπουμε θεωρίες συνομωσίας ή να φέρνουμε την καταστροφή. Ας υπερασπιστούμε το δικαίωμα στην ελεύθερη έκφραση.
Στην τελική (για να έρθω και στο προκείμενο), ας δεχτούμε το συγκεκριμένο καλλιτεχνικό δημιούργημα γι'αυτό που είναι: ένα μέσο ψυχαγωγίας (διότι περί αυτού πρόκειται το manga).
Συμφωνώ 1000% με τα όσα είπε ο serestrum: αν κάποιος προσηλυτιστεί από ένα γραπτό κείμενο, τότε το πρόβλημα είναι σ'αυτόν που διάβασε το κείμενο και προσηλυτίστηκε και όχι σε αυτόν που το έγραψε.
Και δεν θέλω να φανταστώ το επίπεδο του ανθρώπου εκείνου που θα προσηλυτιστεί από ένα κόμικ (ή manga, όπως θέλετε πείτε το)... _________________ Brighter Death Now エルゴ プラクシー
死の代理人
Ergo Proxy
The Agent Of Death
Quote from Mentar: "The day I release h264 in an .avi container is the day I quit encoding..."
t3h Master of Lolis ~ Now with MOAR kawai-ness ~ moé rulz ~ lol
Προσηλυτισμός για ποιον ακριβώς λόγο, ultimatesayan;
Έχεις σκεφτεί ότι ο δημιουργός είναι Ιάπωνας;
Έχεις σκεφτεί ότι γι'αυτόν ο (Χριστιανικός) Θεός και ο Διάβολος δεν είναι παρά η μυθολογία κάποιου άλλου λαού;
Έχεις σκεφτεί ότι είναι ακόλουθος άλλης θρησκείας μη συγγενούς με το Χριστιανισμό;
Γιατί να σε προσηλυτίσει στο Σατανισμό όπως υποθέτω ότι εννοείς από τη στιγμή που αυτός δεν έχει τίποτα να κερδίσει; Είτε Χριστιανός, είτε Σατανιστής αυτός σαν πιστός μιας άλλης θρησκείας δεν έχει απολύτως ΤΙΠΟΤΑ να κερδίσει.
ενταξει οντως στο θεμα του προσηλυτισμου νομιζω πως ξεφηγα λιγο ομως δεν παυει να με ενοχλει το οτι χρησιμοποιει κομματια απο την θρησκεια μας για να φτιαξει την ιστορια του, ενταξει μπορει η θρησκεια μας να μην εχει καποιο ιδιαιτερο νοημα για αυτον ομως ειναι θρησκεια που την ασπαζεται μια μεγαλη μερυδα ανθρωπον και δεν μου αρεσει το οτι την παραποιει με τον τροπο που αυτος θελει για να τραβηξει την προσοχη. _________________ Επισκευτείτε το blog μου.
Joined: 04 May 2007
Posts: 925
Location: Inside a frozen thunderfield
Posted: Sat Sep 06, 2008 11:47 am
Post subject:
Ρε συ ultimatesayan, όταν πιστεύεις σε κάτι ιερό,ανώτερο,μεγάλο το τελευταίο πράγμα που πρέπει να σε ενδιαφέρει είναι πως το παρουσιάζουν κάποιοι. Εδώ παρουσιάζουν τους μουσουλμάνους ως τους μεγαλύτερους τρομοκράτες και μπαίνουν με στρατό στις χώρες τους και στα σπίτια τους! Αυτό είναι παραποίηση μιας θρησκείας και όχι αυτό στο manga...Στο κάτω κάτω υποτίθεται τόσες αιρέσεις έχει ο Χριστιανισμός,αυτοί δεν παραποιούν τη θρησκεία; _________________ After all we are stardust...
All times are GMT + 2 Hours Goto page Previous1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Page 7 of 7
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
