Πως να υπηρετησετε κανονικα τη θητια σας εκτος στρατοπεδου!

[Manthos63]

Καθως πλησιαζει η μερα που θα μου ρθει το χαρτι της στρατευσης ειχαν αρχισει να με ζωνουν τα φιδια οποτε ψαχνοντας στο ιντερνετ επεσα πανω στον εκπληκτικο νομο 2510/97

Αυτος ο νομος αφορα τους αντιρησιες συνειδησης. Συμφωνα με τον νομο αυτο εχεις το δικαιομαι να αρνηθεις να καταταγεις στις ενοπλες δυναμεις λογο θρησκευτικων/ιδεολογικων/ηθηκων πεποιθησεων.

Τι σημαινει αυτο? Αν αγαπας της πεταλουδες και τα λουλουδια και δεν γουσταρεις τη βια που αντιπροσωπευουν τα οπλα τοτε εισαι αντιρησιας συνειδησης!

Συμφωνα με αυτον τον νομο (αμα πατε στο αρθρο 97 σε αυτο το λινκ http://www.stratologia.gr/nomo_2.htm θα δειτε οτι δεν ειναι ραδιο αρβυλα μιας και βρισκετε στο site του Υπουργειου Εθνικης Αμυνης)

Συμφωνα με αυτον τον νομο λοιπον μπορεις να δηλωσεις οτι δε θες να θητησεις κανονικα και εχεις δυο επιλογες

Α. Να θητησεις ως αοπλος αλλα με αυξημενη θητεια (ο νομος ειναι παλιος και δεν εχει ενημερωθει οποτε δε ξερω ακριβως ποσο αλλα ειναι περιπου η διπλασια θητεια) που σημαινει οτι δεν θα χεις σκοπιες αλλα και παλι θα χεις υπηρεσιες... μουφα δηλαδη. Το καλο ειναι η δευτερη επιλογη

Β. Να κανεις εναλλακτικη κοινωνικη θητεια (εκτος θεσσαλονικης /αθηνας /τοπου καταγωγης / γεννησης / διαμονης / και εκτος των αστικων κεντρων) για διπλασιο χρονο δουλευοντας που? στο δημοσιο. Δηλαδη θα παιρνετε εναν υποτιποδη μισθο αλλα θα δουλευετε κανονικο 8ωρο και μετα απο αυτο θα πηγαινετε σπιτακι σας.

ΤΑ ΚΑΤΑ:

Μην ανησηχειτε δεν ειναι τιποτα τρομερα πραγματα

Α. Αμα ειστε αντηρρησιες συνειδησης δε μπορειτε να εκδωσετε αδεια κυνυγιου/οπλοφοριας
Β. Θα υπηρετησετε για διπλασιο χρονο και ο μισθος σας θα ειναι μικρος οποτε το οικονομικο ειναι σημαντικο

ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ:

Για να μπορεσετε να επικαλεστειτε αυτο σας το δικαιομα θα πρεπει

Α. Να μην εχετε βγαλει η εχετε υποβαλει αιτηση για να βγαλετε αδεια οπλοφοριας/κυνηγιου
Β. Να μην εχετε υπηρετησει σε οποιεσδημοτε ενοπλες δυναμεις και
Γ. Να μην εχετε καταδικαστει/κατηγορηθει η να μην καταζητηστε για καποιο αδικημα που περιλαμβανει χρηση βιας.

ΕΠΙΛΟΓΟΣ:

Εκανα αυτο το ποστ για να διαδωσω ενα δικαιομα που εχουμε ολοι μας στο να μην παμε σε ενα στρατοπεδο 9 μηνες να υπηρετησουμε μια πατριδα που βυθιζεται καθημερηνα ολο και ποιο βαθια στα σκατα.

Ουτως η Αλλως πλεον οι φανταροι δεν καλουνται να υπηρετησουν γιατι θα εχουν καποια χρηση σε καιρο πολεμου αλλα οπως λενε στα αγγλικα σαν "Cannon Fodder" Σαν αναλωσιμα πιονια ωστε να μπορεσουν οι πραγματικα εκπαιδευμενοι φανταροι να πολεμησουν σωστα.

Ειτε εχεις εκπαιδευτει 2-3-4 δεν ξερω ποσο διαρκει η εκπαιδευση ειτε δεν εχεις εκπαιδευτει καθολου δεν αλλαζει κατι. Φροντιστε να το διαδωσετε αυτο γιατι φροντιζουν να το κρατουν επτασφραγιστο μυστικο οι αρμοδιοι αφου ακομα και οταν σου δινουν το χαρτι της στρατολογιας ο νομος αναφερεται απλα ονομαστικα σαν νομος 2510/97 χωρις να σου εξηγει κανεις τι ειναι.
_________________

Steel is my body, and fire is my blood
I have created over a thousand blades
Unknown to death, nor known to life
Tear a mountain apart, the sword divides water in two
Have withstood pain to create many weapons
Yet those hands will never hold anything
So as I pray,
Unlimited Blade Works
~*~Archer: Fate/Stay Night~*~

Οταν γραφω με greeklish το κανω απο κεκτημενη ταχυτητα και βαριεμαι να κανω Edit Lolz :P

[gpanos]

Τον γνωρίζω το νόμο, αλλά η κοινωνική υπηρεσία - θητεία είναι, αν δεν κάνω λάθος, 3 χρόνια. Τώρα με το 9μηνο είναι 9Χ3 = 27 μήνες.
Είπαμε ότι ο στρατός είναι μια υποχρεωτική αγγαρεία, αλλά άλλο να χάσω 9 μήνες από τη ζωή μου κι άλλο 27.
Επιπλέον πατρίδα δεν είναι η κάθε κυβέρνηση που έρχεται και τα κάνει όλα ρημαδιό, αλλά η κληρονομιά που μας άφησαν κάποιοι και πρέπει να την σεβαστούμε και να την υπερασπιστούμε. Κάποιοι πριν 200 περίπου χρόνια έδωσαν τη ζωή τους για να είμαστε μια ελεύθερη ευρωπαϊκή χώρα κι όχι γενίτσαροι, με γυναίκες που θα φορούσαν μπούρκες κτλ κτλ κτλ.
Είμαι εναντίον του στρατού στη σημερινή του μορφή, αλλά η υπηρεσία στην πατρίδα είναι κάτι διαφορετικό.
_________________

[Manthos63]

Δεν αντιλεγω σε αυτο που λες εχεις δικιο το να υπερασπιστεις τη πατριδα σου ειναι αλλο θεμα. Αυτο που σου αντιλεγω μονο σαν επιχειρημα ειναι αυτο που εγραψα και στον επιλογο. Δεν πιστευω οτι μεσα στην 9μηνη τωρινη θητεια καποιος γινεται ετοιμοπολεμος φανταρος. Γιαυτο και πλεον παιρνουν μονο πεζικαριους. Οι πεζικαριοι ειναι αναλωσιμοι. Οσο ιδεαλιστης κι αν εισαι ενα αεροπλανο μπορει να εμφανιστει απο το πουθενα να αφανισει μια 1000αρα πεζικαριους και να εξαφανιστει και παλι πριν καταλαβει κανεις τι εγινε. Ακομα και κατα την εναλλακτικη θητεια σε περιοδο πολεμου καλεισε και εσυ σαν ενοπλος. Αλλα αλλο καιρος πολεμου κι αλλο να πας να φας 9 μηνες στο στρατο γιατι ετσι θελουν αλλοι.

Τωρα το θεμα της διαρκειας ειναι θεμα αποψεων εγω προτιμω να περασω 2 χρονια κανοντας μια απλη δουλεια αλλα ξεροντας οτι το μεσημερι θα παω σπιτακι μου παρα 9 μηνες μεσα σε ενα στρατοπεδο.

Εdit: Επιπλεον δεν "χανεις" 27 μηνες απο τη ζωη σου. Γιατι σαν εργαζομενος εχεις αδειες αργειες κτλ. ενω διατηρεις τη κανονικη σου ζωη απο το μεσημερι και μετα

Edit 2: Στο link που εδωσα αν και ειναι παλιο ειναι 12 μηνες επιπλεον στην κανονικη θητεια δηλαδει 18 μηνες λογικα αλλα αυτο θα το ξερω απο αυριο που θα παω να ρωτησω απευθειας τι παιζει ακριβως
_________________

Steel is my body, and fire is my blood
I have created over a thousand blades
Unknown to death, nor known to life
Tear a mountain apart, the sword divides water in two
Have withstood pain to create many weapons
Yet those hands will never hold anything
So as I pray,
Unlimited Blade Works
~*~Archer: Fate/Stay Night~*~

Οταν γραφω με greeklish το κανω απο κεκτημενη ταχυτητα και βαριεμαι να κανω Edit Lolz :P

[gpanos]

Μα δεν θα πας σπιτάκι σου αγαπητέ. Θα είσαι μακρυά από Θεσσαλονίκη, Αθήνα, τόπο καταγωγής και μόνιμης διαμονής. Άμα είσαι από Μακεδονία και σε στείλουν σε κάνα χωριό στον Ταΰγετο; Άμα είσαι από Αθήνα και σε στείλουν σε χωριό 400 κατοίκων δίπλα στο Διδυμότειχο;
_________________

[Manthos63]

Οπου και να εισαι θα εχεις δικο σου σπιτι. Οταν λεω σπιτακι σου δεν εννοω το σπιτι που μενεις κανονικα. Εννοω ενα σπιτι οσο μικρο κι αν ειναι που ξερεις ομως οτι μενεις μονο εσυ. Θα ξερεις οτι το κρεβατι σου ειναι καθαρο οτι θα κανεις το μπανιο σου με την ησυχια σου θα πιεις τον καφε σου. Αυτο εννοω οταν λεω σπιτακι σου.
_________________

Steel is my body, and fire is my blood
I have created over a thousand blades
Unknown to death, nor known to life
Tear a mountain apart, the sword divides water in two
Have withstood pain to create many weapons
Yet those hands will never hold anything
So as I pray,
Unlimited Blade Works
~*~Archer: Fate/Stay Night~*~

Οταν γραφω με greeklish το κανω απο κεκτημενη ταχυτητα και βαριεμαι να κανω Edit Lolz :P

[gpanos]

Από θέμα καθαριότητας συμφωνώ. Αλλά αν έχεις αφήσει μια καριέρα για να πας στρατό, τότε σκέφτεσαι και τον χρόνο που θα χάσεις κι όχι μόνο τη μείωση της ποιότητας ζωής.
_________________

[Manthos63]

Ενταξει εγω ειμαι 20 χρονων δεν εχω καποια καριερα/γυναικα/παιδι δεν εχω καποια καριερα οποτε με ενδειαφερει πιο πολυ η ποιοτητα ζωης και απευθυνομαι πιο πολυ σε ατομα σαν εμενα οχι σε οικογενιαρχες :/
_________________

Steel is my body, and fire is my blood
I have created over a thousand blades
Unknown to death, nor known to life
Tear a mountain apart, the sword divides water in two
Have withstood pain to create many weapons
Yet those hands will never hold anything
So as I pray,
Unlimited Blade Works
~*~Archer: Fate/Stay Night~*~

Οταν γραφω με greeklish το κανω απο κεκτημενη ταχυτητα και βαριεμαι να κανω Edit Lolz :P

[Fingolfin]

Manthos, μπορείς να έχεις αυτά που λες και με θητεία 12-13 μηνών περίπου, αν πας για έφεδρος αξιωματικός. Το ήξερες αυτό;
Μετά τις 2.30 φεύγεις από το στρατόπεδο και πας σπιτάκι σου, δηλαδή σε κάποιο διαμερισματάκι που θα νοικιάζεις αν δεν υπηρετείς κοντά στο σπίτι σου. Έχεις μισθό και δεν μπορούν να σου κάνουν ΤΙΠΟΤΑ οι ΕΠΟΠ και οι ΕΜΘ (οι μόνιμοι υπαξιωματικοί δηλαδή) μέσα στο στρατόπεδο.
Τα κατά:
- Έχεις υπηρεσίες όπως όλοι οι μόνιμοι αξιωματικοί, αλλά δεν φυλάς σκοπιά, παρά μόνο κάνεις μία-δύο εφόδους από όλες τις σκοπιές για να βάλεις μία υπογραφή ότι όλα είναι καλώς. Και το πόσες υπηρεσίες θα έχεις το μήνα εξαρτάται και από το στρατόπεδο που θα πας, αλλά μην φανταστείς ότι θα έχεις και πάρα πολλές το μήνα στα περισσότερα στρατόπεδα.
- Έχεις αυξημένες ευθύνες, εν αντιθέση με τους φαντάρους, αλλά οι μόνιμοι αξιωματικοί δεν τα περιμένουν κι όλα από εσένα, όπως πρέπει να τα κάνουν κι αυτοί.
- Έχεις παραπάνω μόρια για διαγωνισμούς του δημοσίου.

Αυτά τα ήξερες;
_________________
My AMV

''Πλημμυρισμένος από οργή και απελπισία,καβάλησε το Ροχάλλορ,το μεγάλο του άλογο. Διέσχισε το Ντορ-νου-Φάουγκλιθ σαν άνεμος μέσα στη σκόνη και όσοι είδαν την επίθεσή του το έβαλαν στα πόδια.Κι έφτασε στις πύλες της Άνγκμπαντ και σάλπισε το βούκινό του,χτύπησε τις μπρούτζινες πόρτες και προκάλεσε τον Μόργκοθ να βγει να πολεμήσουν.''
Το Σιλμαρίλλιον

[Manthos63]

Τα ηξερα και αυτα αλλα και παλι πρεπει να εχεις υπηρεσιες και ολα αυτα και εγω δεν θελω να εχω σχεση. Απο τη στιγμη που μπορω να το αποφυγω και δεν εχω καποιες υποχρεωσεις να με τρεχουν προτιμω να ειμαι απλα ενα δημοσιος υπαλληλος να δουλευω το 8ωρακι μου και μετα να ειμαι χαλαρος. Αμα το καλοσκεφτεις δε διαφερει πολυ απο τη φοιτητικη ζωη η ολη κατασταση. Κατα τη προσωπικη μου αποψη πιο γρηγορα περνανε 2 χρονια σαν δημοσιος υπαλληλος παρα 9 μηνες φανταρος. Και παλι αυτο ειναι θεμα αποψεων
_________________

Steel is my body, and fire is my blood
I have created over a thousand blades
Unknown to death, nor known to life
Tear a mountain apart, the sword divides water in two
Have withstood pain to create many weapons
Yet those hands will never hold anything
So as I pray,
Unlimited Blade Works
~*~Archer: Fate/Stay Night~*~

Οταν γραφω με greeklish το κανω απο κεκτημενη ταχυτητα και βαριεμαι να κανω Edit Lolz :P

[vanni]

Να σας ενημερώσω πριν κάνετε καμιά τέτοια βλακεία και δηλώσετε κάτι χωρίς να ξέρετε,οι αντιρρησίες συνειδήσεως στην Ελλάδα πάνε Σ.Φ.Α (Στρατιωτικές Φυλακές Αυλώνας) και κάνουν εκεί την θητεία τους και όχι σαν δημόσιοι υπάλληλοι όπως σε άλλες χώρες.
_________________
My Karas video

[Manthos63]

Διαβασες το αρθρο του υπουργιου εθνικης αμυνης που εχω ποσταρει στην αρχη? Ναι αυτο ισχυε μεχρι το '97 (νομιζω '97) που ψηφιστηκε ο νομος. Απο κει και επειτα κανεις κοινωνικη ενναλακτικη θητεια. Ειναι γραμμενα ολα στο νομοσχεδιο.

Οριστε και το site του συλλογου αντιρησιων συνειδησης που εχει εκτενη αναφορα στην ως τωρα ιστορια του ολου θεματος

http://www.antirrisies.gr/?q=node/217

Edit: Οπως ειπε και ο Gpanos οτι υπαρχουν ατομα που πολεμησαν για την ελευθερια μας υπαρχουν και ατομα στο ποιο προσφατο παρελθον που αγωνιστικαν για να αναγνωριστει αυτο το δικαιομα στους ελληνες πολιτες
_________________

Steel is my body, and fire is my blood
I have created over a thousand blades
Unknown to death, nor known to life
Tear a mountain apart, the sword divides water in two
Have withstood pain to create many weapons
Yet those hands will never hold anything
So as I pray,
Unlimited Blade Works
~*~Archer: Fate/Stay Night~*~

Οταν γραφω με greeklish το κανω απο κεκτημενη ταχυτητα και βαριεμαι να κανω Edit Lolz :P

[vanni]

Το διάβασα το άρθρο, το ίδιο άρθρο υπήρχε όταν πήγα και εγώ φαντάρος το 98 και το ίδιο άρθρο υπήρχε και όταν πήγαν όλοι μου οι φίλοι από το 97 μέχρι και τώρα και μπορώ εγγυημένα να σου πω ότι όλοι μα όλοι οι οι αντιρρησίες συνειδήσεως στην Ελλάδα πάνε φυλακή.
_________________
My Karas video

[Manthos63]

Πως μπορεις να μου το εγγυηθεις αυτο? Αλλο το να μην υπηρχε ο νομος και αλλο το να υπαρχει και να πηγαινεις φυλακη. Ειναι εντελως αντισυνταγματικο και καταπατα την ιδια δημοκρατια για την οποια τοσο περιφανοι ειναι οι Ελληνες. Συγγνωμη αλλα δε μπορω να το δεχτω αυτο πολυ απλα γιατι θυμιζει πιο πολυ χουντα παρα δημοκρατια και αν ισχυει τοτε δε θελω ακομα περισσοτερο να υπηρετισω εναν στρατο ο οποιος αντιτιθετε στις αρχες και τους νομους της χωρας
_________________

Steel is my body, and fire is my blood
I have created over a thousand blades
Unknown to death, nor known to life
Tear a mountain apart, the sword divides water in two
Have withstood pain to create many weapons
Yet those hands will never hold anything
So as I pray,
Unlimited Blade Works
~*~Archer: Fate/Stay Night~*~

Οταν γραφω με greeklish το κανω απο κεκτημενη ταχυτητα και βαριεμαι να κανω Edit Lolz :P

[vanni]

μπορώ γιατί όπως είπα πήγα φαντάρος το 98 και ο νόμος υπάρχει από το 97 όπως επίσης στο side τους γράφει για φυλάκιση κάποιου το 2004 όπου επίσης υπήρχε ο νόμος και γιατί όπως θα καταλάβεις όταν θα πας φαντάρος πολλοί λίγοι νόμοι έχουν πραγματική ισχύ εκεί μέσα.

Αλλά το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να ρωτήσεις έναν στρατιωτικό δικηγόρο ή κάποιον δικηγόρο που να γνωρίζει την στρατιωτική νομοθεσία.
_________________
My Karas video

[Fingolfin]

Κοίτα, εδώ σου λέμε όλοι μας τι γνωρίζουμε για να σε βοηθήσουμε.
Το τι θες να κάνεις και το πως θα το κάνεις είναι δικό σου θέμα, αλλά εγώ διαβάζοντας τα τελευταία, θα συμβουλευόμουν ένα δικηγόρο πριν προβώ σε κάποια ενέργεια μη γνωρίζοντας 100% τις συνέπειες.
Το άρθρο του νόμου μπορεί να σου ακούγεται ωραίο και να σε βολεύει, αλλα παντού υπάρχουν παραθυράκια και ίσως να υπάρχει κι άλλός νομος που να δουλεύει σε συνεργασία με αυτόν και να σε στέλνει και για ένα διάστημα σε στρατιωτικές φυλακές.
Όπως και να'χει το να μην κάνεις θητεία με τον χ ή ψ λόγο, σημαίνει αυτόματα απολυτήριο στρατού Ι5 με το οποίο σαφώς και δεν μπορείς να μπεις στο δημόσιο και ίσως να έχει και αρνητικό αντίκτυπο στην αγορά εργασίας όταν θα ψάχνεις για δουλειά.(αν το ανακαλύψουν οι μελλοντικοί εργοδότες σου και δεν τους αρέσει αυτό το στοιχείο)
_________________
My AMV

''Πλημμυρισμένος από οργή και απελπισία,καβάλησε το Ροχάλλορ,το μεγάλο του άλογο. Διέσχισε το Ντορ-νου-Φάουγκλιθ σαν άνεμος μέσα στη σκόνη και όσοι είδαν την επίθεσή του το έβαλαν στα πόδια.Κι έφτασε στις πύλες της Άνγκμπαντ και σάλπισε το βούκινό του,χτύπησε τις μπρούτζινες πόρτες και προκάλεσε τον Μόργκοθ να βγει να πολεμήσουν.''
Το Σιλμαρίλλιον